国务院总理李克强欧洲之行硕果累累，10月16日到达意大利米兰，参加第五届中意创新论坛，更乐见中国企业成功输出专利，华大基因将其领先全球之无创产前基因检测技术转移予意大利Bioscience Genomics，成为少数的中国基因技术输出案例，华大预期中欧合作基因技术，将影响全球。

是项技术转移的金额是456万欧元，预期利润是1440万欧元。华大的基因检测服务，以中国的作价来说，只是美国的十分一，欧洲的四分一。

华大基因(欧洲)CEO李宁，在米兰参与签约仪式后，接受腾讯财经嘉宾主持人、香港创意服务董事总经理罗绮萍独家访谈，他指出，中国欧洲联盟将影响全球格局，特别是可以打破美国企业垄断格局，可以让各国人民，以更实惠的价格享有先进服务。

目前无创产前基因检测，在美国每例要约2000欧元，在欧洲要700-800欧元，在中国只需1000-2000元人民币。

在10月16日米兰举行的中意创新论坛上，中意技术转移中心(CITTC)促成了七项重要的中意合作项目签约，其中华大基因旗下子公司深圳华大基因医学有限公司和 Bioscience Genomics 签署了为期五年的框架协议。Bioscience Genomics 是圣马力诺共和国的 Bioscience Institute 和罗马 Tor Vergata 大学联合控股的生物医药实验室。本次合作旨在促进华大医学与 Bioscience Genomics 在生命科学和个性化医疗领域的交流活动及互利合作。

这也是李克强总理访问意大利期间，重点签定的中意合作医疗协议之一。

为了更好的推动中意技术转移发展，华大医学将授权 Bioscience Genomics 使用其在无创产前基因检测领域已取得专利的最先进的高通量基因测序技术平台。

这项技术转移将使 Bioscience Genomics 实现其在意大利本土内完成无创产前基因检测 技术的样品的收集、运输及基于最先进的高通量测序服务平台的检测。与此同时，以 NIFTY® 品牌在欧洲各国广泛推广的无创产前基因检测技术将以 G-Test 品牌在意大利推广。

G-Test在欧洲其他地区被称为 NIFTY®检测, 是基于新一代测序技术(NGS)的无创产前基因检测， 在妊娠的第 10 周就可以安全并精确地筛查出包括 21 号、18 号和 13 号染色体三体等染色体非整倍体的异常问题。

意大利教育、大学和科研部部长贾尼尼(Stefania Giannini)接受腾讯独家访谈时也指出，很高兴看到意大利及中国的技术转移可以双向进行，她同时致力增加意大利大学生到中国交流合作。(详细访谈稍后上载)

以下为访谈实录

罗绮萍：李总，恭喜您！能先介绍一下您的项目吗？

李宁：这个项目实际上是华大基因基于我们自己的基因组，和我们自己的生物信息的分析技术开发出来的一个帮助孕妇去做一个无创产前检测的项目。我们是作为技术转移项目，就是把我们的技术转移给我们意大利的当地合作方，由意大利的合作方作为在当地的服务供应商上去做这样的一件事。

罗绮萍：这听起来很棒，因为中国的国际技术转移一般是从外国转移到我们中国来，比较少数的是从中国转移到外国去的技术，特别是欧洲主要经济体，对吗？

李宁：是的，其实这个和华大基因的历史也是有关系的，华大基因从1999年成立的时候，其实就是为了人类基因组的全球性的科研计划而诞生的，所以在华大基因，我们一直秉承着：只有一流的科学，才有一流的商业。同时，一流的企业或是一流的商业，应该是为所有广大民众百姓服务的。我们所有的理念就是从科学，技术，商业，有我们自己的教育，所以我们自已是一个完完整整的Innovation System(创新体系)。

罗绮萍：科普一下，你这个技术，用一个读者能听得懂的语言来说，有哪些特殊技术呢？

李宁：我们的专利叫G-Test，在欧洲其他地区被称为 NIFTY®检测, 是基于新一代测序技术(NGS)的无创产前基因检测，在妊娠的第 10 周，只抽取五毫升的孕妇血，就可以安全并精确地筛查出包括 21 号、18 号和 13 号染色体三体等染色体非整倍体的异常问题。可以帮助孕妇进行一个风险的评估和检测，她怀的这个孩子，是否带有大家通常所说的先天痴呆。

罗绮萍：我们以前一般是要通过羊胎水刺穿技术来检验

李宁：对，现在可以通过5毫升的妈妈的血来做。

罗绮萍：这个对广大的怀孕的妇女来说是很大的喜讯，因为原来刺穿的办法，羊胎有可能受到感染，对婴儿和母体都有不良的影响

李宁：是的。

罗绮萍：您这个技术的5年计划路线图是什么样的呢？

李宁：目前来讲实际上我们的技术已经是成品，可以直接在欧洲销售。我们在全欧洲已经完成了几万亿的检测，结果都是非常的好，我们和意大利合作方，无创产前检测只是第一步，随后，他们将会在当地帮我们提供更多的服务，关于基因检测，还有华大研发的其他一些检测的服务，包括肠道微生物和糖尿病的关系，包括肿瘤的用药，这类一系列的东西，都会到技术转移中来。

罗绮萍：我听说这方面发展方向是早期的基因检测可以预防一些遗传病之类的，在成长过程中可能出现的病变，这个是你们的发展方向是吗？

李宁：是的，实际上这个领域有很多的公司在做，但是华大基因和他们不太一样

罗绮萍：你这个技术是华大原创的还是和国外合作的呢？

李宁：实际上，这些技术都是华大自己开发的，而且这个技术是早在 2007年左右 ， 华大就已经提出来，是由华大基因现任的CEO王俊提出来的这个想法，用新一代的DNA测序技术来做无创的检测路径是行得通的，这个实际上，我们华大基因从1999年成立，技术上就一直在世界的最前沿。

罗绮萍：我知道，我当时就成为你们的粉丝，当你们的基因图谱，以中国的公司名义，能站上全球基因图谱的伟大工程，我已经是你们的粉丝了，我对你们在深圳东部华侨城的苦日子都略有所闻。

李宁：欢迎您找时间去我们那边看一下。

罗绮萍：你们应该是2007年左右的原创，据说美国有一家你们的竞争对手，近期被你们收购是吧？

李宁：其实我们不愿意提出一个竞争对手的说法，这家公司叫Illumina

罗绮萍：Illumina也是一家有技术的公司，在专利上是和你们是怎么分享市场的呢？

李宁：这分为科学问题和技术问题，技术解决路径来讲的话，基于新一代测序技术，我们是首先提出来的，华大一直以解决大众的科学问题为己任，我们一直是以科学技术讲话。

罗绮萍：说白了就不太会做生意，不会开拓市场？

李宁：对，我们在做生意方面是有所欠缺的，但是我们相信一件事：我们做的这件事，只要能为老百姓服务，大家能够接受，这就是最终的生意。一切的商业手段都应该为老百姓服务，而不是说建立一个所谓的垄断壁垒，不是为某几家公司，或是某几个利益群体服务

中国欧洲联盟 影响全球格局

罗绮萍：所以你们和美国人谈不拢的？因为美国人常用的就是先把壁垒建了。

李宁：所以我们就不跟他们谈，其实这也是为什么我们在欧洲做的比较顺利，从全球的发展趋势上来看，欧洲有很好的技术，也有一些很好的知识的积淀，中国呢，也有很好的技术，中国也有世界上最大的潜在市场，而且经济发展也是越来越快，如果说中国的规模化和庞大的市场和欧洲的这些非常精致的技术结合在一起，也就是中国与欧洲的联盟，那其实会对整个的世界的经济格局，都会有非常大的影响。在这种大的背景下，华大基因在欧洲，在某一些小的领域，在一些产品，才能做到今天这样的成果。

罗绮萍：这个很好，先攻一个点，再把战线打开。不会像美国那样，把所有的专利先建立起壁垒。回到我们感兴趣的事，你们是收购一家美国的公司对吗？

李宁：我们收购了一家美国的公司，这在技术上分两个层面。一个是生成数据，分析数据。那分析技术的能力，其实是我们最核心的竞争力，也就是所谓的信息处理。那么数据产出，之前我们是依赖一家美国的公司，但是因为数据产出的成本本身过于昂贵，我们无法达到服务大众，惠及百姓的目的，所以我们不得不考虑控制上游的成本，这让我们不得不考虑成本，这是我们做这件事最根本的目的。

罗绮萍：所以你现在已经把最上游的专利这块抓在手上了吗？

李宁：是数据产出的设备，被我们收购了。

罗绮萍：现在比较合理的价钱大概是多少呢？

李宁：每一个国家都不一样，大概的话呢，同样的终端服务，美国的公司 2000 美金，欧洲要700-800 欧元， 在中国，为了惠及百姓，只是1000-2000人民币

罗绮萍：所以，你们的这个服务，在欧洲是有市场的，可以在欧洲铺开这个市场，作为一个据点，我看到你们签约时公布的数字，技术转移的金额是456万欧元，预期利润是1440万欧元，这不算小，但感觉中市场会更大吧？

李宁：因为只是一个单一的产品。

罗绮萍：投入不算大，产出也不算大，但是这是一个很好的据点，很好的案例，是吗？

李宁：是的。

罗绮萍：所以在美国专利壁垒的夹缝中，你们已找到自己的位置，专利保护已经做好了，整个市场的战略格局已经做好了，但是我们还是有点担心专利战和知识产权保护的问题。

李宁：从整个产业格局上来说，从数据的产出到数据分析，这一系列的知识产权我们手里都有，您刚说的所谓的专利战，也有可能出现，但我们已经准备好了。

罗绮萍：你们现在会面对美国同行出手的危机吗？

李宁：我相信这个风险是存在的，但要看彼此之间是如何对待对方的，现在，我们目前这个领域，总量不是很大。在总量还不是那么大的市场状况下，需要更多的行业内的公司，作为合作者，共同把市场蛋糕做大，让大众老百姓来接受它。其实这个心态，不好说。

罗绮萍：会不会让欧洲或者美国的原有技术从业员失业呢？

李宁：不会的，我们合作的信条：我们不能够切断他人的活路，一定是我们带来一个新的增长点，同样，他们也是接受了一个新的技术，创造出来一个新的增长点，大家一定是共赢的。在国际的生意格局里，如果大家抢同一块蛋糕，我们的生意是做不大的，也是走不下去的。

罗绮萍：李克强总理正在访问意大利，听说对生物医药方面的合作比较关心，从你的角度，你听到什么信息呢？

李宁：从我的角度没有明确的信息关于李克强总理的讲话，但是，生物医药一定是中国未来经济蓬勃发展的一个领域，甚至有可能会成为一个支柱型的产业，因为经济发展和老百姓对自身的健康关注已经到了合适的时候。现在最大的问题，并不是技术，瓶颈是监管体制和各种法律法规的突破。

罗绮萍：你们一路走来听辛苦的吧，现在有成绩了，今天现场也受到了很大的关注。

李宁：是的，今天的签约也把我们排在了第一位，很荣幸。目前为止，我觉得我们之前的努力终于做出来了一些苗头，让大家看到了一些成果。这其实是让我们很兴奋的。但实际上，我们最终的目标还是希望通过用我们的基因、技术，造福老百姓，让大众都能够接受到这样一个惠及整个人生的健康的解决方案，所以我们需要做更多更加细致踏实的技术研发，把我们的产品做好，把我们的大数据建好，其实这是我们最关注的，首先是服务我们中国人。

罗绮萍：马云(微博)说，下一个会超越他商业王国的是生物医疗的行业，你有什么感悟呢？

李宁：我觉得，从我个人以及公司的理念来讲，我们不要去想去赚钱这件事，我们要想的是如何服务大众，如何为人民服务的事情。

罗绮萍：所以你们对资本操作也没有什么想法？

李宁：现在，是有一些操作商业领域的操作，但所有的操作都是为了实现我们能够把我们的技术做得更好，包括产品做得更好，让老百姓能够更惠及得使用到我们产品，这是我们最终的最主要的目的。

罗绮萍：在科技金融方面，有没有想过，把这个项目分立出来，在某个资本市场或是和基金合作呢？

李宁：现在华大基因的总部这样的操作和安排

罗绮萍：这个项目是在里面吗？

李宁：是在里面的，是其中的一部分。

罗绮萍：谢谢您接受访谈，一定会到深圳拜访。

(罗绮萍发自米兰)